|
 
Стенограма прямого ефіру телеканалу НТН за участю лідера Партії регіонів
12 січня 2006р.
16.01.2006, 12:39
Ведуча І.Довгань: Добрий вечір ще раз. Отже, гість нашої студії – Віктор Янукович. Добрий вечір, Вікторе Федоровичу.
В.Янукович: Добрий вечір.
І.Довгань: Президент України сьогодні відкликав свій підпис під Меморандумом, який Ви з ним підписували ще у вересні. Ви в свою чергу готові відкликати свій підпис?
В.Янукович: Я считаю, что в этом, вообще-то, нет необходимости. Мы завтра будем проводить Политсовет Партии регионов, рассмотрим в целом ту ситуацию, которая складывается на сегодняшний день в стране, и многие проблемные вопросы, которые создала сегодня власти для украинского народа. И, конечно, мы примем официальное решение.
І.Довгань: Тобто, можливо, Ви відкликаєте підпис?
В.Янукович: Я думаю, что мы это сделаем. Это моя точка зрения. Но я хотел сказать одно: целью подписания Меморандума была все-таки стабилизация ситуации внутри страны, и в тот период времени, когда мы его подписывали, мы считали, что мы в определенной степени уступили своим партийным, можно сказать, интересам, и получили критику своих избирателей. И конечно же, мы пошли навстречу и Президенту, и правительству. Если Президент сделал такой шаг, это говорит о том, что он не хочет стабилизации в стране, что он по-прежнему считает тех избирателей, которые поддерживают сегодня оппозицию, той частью общества, которая не принадлежит Украине. Естественно, он не может стать президентом всей Украины в такой ситуации. Я об этом говорил много раз. Фактически, накануне третьего тура выборов я об этом говорил много раз, – что нужно думать о том, как объединить страну.
І.Довгань: На Вашу думку, обґрунтоване те, що Президент зараз відкликав свій підпис, ви порушили якийсь пункт Меморандуму...
В.Янукович: Президент и не думал выполнять этот Меморандум, он вообще носил декларативный характер. Президент должен был после подписания Меморандума дать поручения своему аппарату, администрации, для того, чтобы был создан механизм для реализации этого Меморандума. Этого ничего не было сделано. Но нас устраивал этот документ в том смысле, что он в определенной степени успокаивал общество.
Мы считаем, что сколько бы выборов не было в нашей стране, главная цель политиков должна быть направлена на то, чтобы общество не раскалывалось ни по каким признакам, чтобы Украина была едина. Если об этом не беспокоится Президент, и не принимает такие решения...
І.Довгань (перебиває гостя): А чи часом не виходить, що це була фіктивна угода – захочу, підпис поставлю, потім його відкличу,і так далі. Ви, до речі, в свій час теж говорили про те, що можете відкликати свій підпис.
В.Янукович: Мы привыкли уже к тому, что эта власть говорит одно, а делает другое. То есть, это – стиль.
І.Довгань: Навіщо тоді було підписувати цей меморандум, якщо він був таким фіктивним?
В.Янукович: Была цель, но она не была достигнута.
І.Довгань: Ви не шкодуєте? Ви втратили певну частину виборців, а тепер Президент відкликав і ви залишилися ні з чим.
В.Янукович: Я думаю, наши избиратели очень хорошо сегодня понимают, что эта власть фактически будет 2 месяца. И то решение, которое было принято... Я сразу, наверное, скажу о причине отзыва своей подписи Президентом. То решение, которое было принято в парламенте, это обычная практика, когда возникают такие вопросы – не решаются стратегические проблемы, или они решаются не в интересах государства или народа. И именно газовый вопрос – это тот вопрос, который сегодня есть очень большой проблемой для экономики Украины и для украинского народа, который может привести Украину к глубочайшему экономическому кризису и к обнищанию народа.
Поэтому мы прекрасно понимаем, что ситуация эта не возникла в декабре. И эта переговорная группа, которая вела переговоры в декабре, она была поставлена в такие сложнейшие условия государственной политикой.
С января прошлого года, можно сказать, с первых шагов, власть нагнетала ситуацию в отношениях с РФ, и это показывала публично. В такой ситуации как рассчитывать на то, что стратегический партнер поведет себя иначе?... И в такой ситуации рассчитывать на то, что мы сумеем найти возможность защищать наши национальные интересы в отношениях с РФ, конечно, практически, было невозможно.
Мы не одобряем РФ. Это тоже недальновидная политика, мы прекрасно понимаем, что цель экономическая РФ была достигнута, но использовали они слабость украинской власти. Использовали ситуацию ту, которая на сегодняшний день есть в Украине, когда политическое руководство проводит политику, не способствующую защите национальных интересов в отношениях с РФ, и работает крайне неэффективно.
І.Довгань: На Вашу думку, як далі себе вестиме РФ. От, наприклад, депутат Держдуми В.Язєв говорить про те, що 230 долларов – лише стартова, початкова ціна, вона ростиме.
В.Янукович: Я уверен в том, что и этот кризис газовый и та ситуация, которая сегодня есть, она продолжалась, фактически, с начала года, кризисная ситуация в стране. Один кризис менял другой, и нестабильность все больше и больше увеличивалась. Она разрешится сразу после парламентских выборов.
І.Довгань: На Вашу думку, чому саме на компанію "РосУкрЕнерго" були покладені ось ці функції посередницькі?
В.Янукович: Я думаю, что на этот вопрос ответит та следственная комиссия, которая будет создана в Верховной Раде. Я не хочу говорить только об этой проблеме, о том, что эта проблема ставит под угрозу нацбезопасность Украины, в этом ни у кого на сегодня нет сомнений.
І.Довгань: Вона сьогодні першочергова. І говорять, що вона може потягнути за собою підвищення цін на хліб і т.д.
В.Янукович: Цена на газ определит уровень развития экономики и уровень жизни людей. Я думаю, что для нас этот вопрос является стратегическим, также как и стратегическими являются первоначально отношения с РФ.
І.Довгань: Є така думка про те, що РФ не могла піднімати ціни до ринкових, оскільки вона не є членом СОТ. Що Ви з цього приводу можете сказати? Погоджуєтесь?
В.Янукович: Для этого и подписываются такие соглашения, для этого и существует механизмы межгосударственных отношений, которые определяют и ограничения на допуск того или иного товара. А в поставках работают независимо от того, является ли страна ВТО, или нет. Определяются договорные отношения хозяйствующих субъектов. Конечно же, государственная политика является барометром при подписании подобного рода соглашений. И этими вопросами всегда, традиционно занимались главы государств. У нас, к сожалению, эта позиция была значительно ослаблена.
І.Довгань: Газові домовленості є на сьогодні такі, які вони є, підписані певні угоди. БЮТ на сьогодні вимагає, щоб ці газові угоди були розірвані. Ви погоджуєтеся, підтримуєте, що їх треба розірвати? Повернутися до того, з чого починали, подавати в суд і так далі.
В.Янукович: Это вопрос, который не решается в одностороннем порядке. Подобного рода заявления только дестабилизируют ситуацию. И нужно помнить о том, что Ю.Тимошенко являлась первоисточником, вместе с Президентом Ющенко, дестабилизации отношений с РФ. И сегодня давать эти рецепты ей, наверное, по большому счету, можно сказать, было бы даже не этично. Она была одной из первопричин создания этой ситуации, делая заявления, что у нас есть альтернативные источники поставок с Персидского залива, с Африки, я не знаю, что они еще там рассказывали, какие сказки. Т.е. популизм этой власти, он прослеживался с первых ее шагов. И о том, что были эти отношения, дестабилизированы Тимошенко, а затем безропотно продолжались Ехануровым. В этом нет никаких сомнений.
І.Довгань: От БЮТ, в свою чергу, звертається до ГПУ з пропозицією відкрити карні справи. У тому числі і проти вас, і Л.Кучми, і Ю.Бойка і т.д. за формування і підтримку злочинних схем на газовому ринку.
В.Янукович: Эта власть привыкла... Тимошенко стояла на Майдане, была во власти, стояла на Майдане в прошлом году и в этом – в президиуме Майдана. Или на троне. Они привыкли просто болтать языком, не отвечая за свои слова. Это стиль этих политиков. Болтать и не отвечать. Безответственно принимать решения и не отвечать за их последствия. Поэтому меня это абсолютно не удивляет, такие заявления, мы к этому уже привыкли. Привыкла к этому вся страна.
І.Довгань: Але ж ви зараз є певними соратниками з БЮТ по тій коаліції, яка зараз склалася, коли голосували у ВР стосовно відставки КМУ. І навіть президент сказав про те, що сформувалася у ВР так звана "пята колонна", і вона проти національних інтересів. "Кому война, а кому – мать родная".
В.Янукович: Я хочу сказать, что не удастся Президенту Украины создать конституционный кризис или "соскочить" с газовой темы и с этой проблемы. Она намного важнее для украинского народа, для страны, чем то, что они пытаются сейчас разыгрывать.
Мы не заинтересованы в дестабилизации ситуации в стране. Проголосовав в Верховной Раде за отставку правительства, фракция "Регионов", просто в очередной раз еще сказала, что проводить такую неэффективную политику, которая направлена на снижение уровня жизни людей, на дестабилизацию в экономике, не позволительно.
Кроме того, парламент был отлучен от переговоров по газовому вопросу, Верховная Рада не принимала в них никакого участия. Власть это делала кулуарно, не прозрачно, Верховная Рада имела полное право принять такое решение.
Но, на мой взгляд, до выборов осталось 2 месяца, и этот Кабинет министров доработает оставшееся время. Мы будем этот вопрос завтра рассматривать на политсовете.
І.Довгань: Цей КМУ, який ви відправили у відставку, він допрацює до виборів?
В.Янукович: А какой смысл его менять?
І.Довгань: А навіщо тоді було його відправляти у відставку?
В.Янукович: Они же и дальше будут принимать безответственные решения... Верховная Рада должна взять ситуацию сейчас под контроль.
І.Довгань: Тобто це так було: залякати, щоб вони вже працювали так як треба?
В.Янукович: Не залякати, а для того, щоб вони знали, що за кожну свою дію треба відповідати.
Но главное, что нужно, чтобы сейчас Верховная Рада взяла под контроль действия Кабинета министров согласно Конституции, изменений, которые вступили в силу с 1-го января.
Кабинет министров должен отчитываться. Во-первых: планировать свои действия, во-вторых, отчитываться, что и как думает решать. Доверять сегодня, принимать такие стратегические решения, от которых зависит жизнь всей страны кучке политиков некомпетентных, безответственных, Верховная Рада не имеет права. Потому что сегодня парламент уже несет ответственность. И у него не было другого выхода. А Президенту нужно соблюдать Конституцию и сегодня садится с Верховной Радой за стол переговоров и договариваться как эти 2 мес. прожить, вносить нормальные, законные предложения. Других вариантов не существует.
І.Довгань: Ще стосовно долі Президента: от, говорять, що ця коаліція, яка зараз сформувалася, яка голосувала за відставку КМУ, вона буде і після виборів і Президенту варто навіть боятися імпічменту, що ось ця коаліція, в тому числі і ваша фракція є складовою, може оголосити Президенту імпічмент.
В.Янукович: Давайте мы сейчас справимся с одной проблемой – с газовой, которая сегодня волнует. Я повторяю, что мы не заинтересованы в дестабилизации ситуации в стране. Мы хотим взять под контроль сегодня это правительство, я имею в виду под контроль Верховной Рады. И я, как лидер партии, поддерживаю решение фракции, считаю, что другого пути у нас нет.
І.Довгань: Європарламент вас запрошує разом з Ю.Тимошенко, аби ви розповіли про політичну ситуацію, яка відбувається в країні. Ви готові поїхати? Що ви скажете в Європарламенті?
В.Янукович: Это один из примеров как Европа работает демократически с оппозицией, и если такое официальное приглашение придет, я думаю, что самому демократичному Президенту Украины нужно с Европы брать пример как работать с оппозицией. Конечно же, мы это предложение примем, и мы выскажем там свою четкую позицию по многим вопросам, которые нам будут там заданы.
І.Довгань: Вимога Президента до ВР відмінити відставку Кабінету міністрів буде схвалена, буде виконана? Ваша фракція як налаштована?
В.Янукович: Мы будем завтра принимать официальное решение на политсовете. На наш взгляд, правительство до выборов должно работать под контролем Верховной Рады, это однозначно. А решение это должен принимать парламент. Доверить ли этому правительству исполнять обязанности, или нет? Мы выскажем завтра свою точку зрения, я на пресс-конференции обязательно озвучу этот вопрос. Но моя личная точка зрения, что менять до выборов Кабинет Министров нет смысла, не нужно дестабилизировать ситуацию.
Но главное – взять работу правительства под контроль и, в обязательном порядке, чтобы оно работало, потому что более 50% членов Кабинета Министров не собирается работать, а собирается заниматься избирательной компанией.
Здесь они сами должны определиться. Хотят они работать или заниматься выборами. Но это они должны сказать в ВР, открыто. Те министры, которые пойдут заниматься выборами, пусть идут, можно будет назначать других и.о. людей.
І.Довгань: Тобто, за цих умов ви готові відкликати відставку? Аби ВР контролювала роботку КМУ і аби змінили певних фігур?
В.Янукович: Других вариантов не существует.
І.Довгань: От Т.Чорновіл заявив про те, що ще вчора були всі можливості у Президента для того, щоб переглянути рішення про відставку Кабінету міністрів, але він мав би звільнити низку одіозних фігур. Називалися Івченко, Пинзеник, Плачков, Тарасюк і т.д.
В.Янукович: Это вопрос переговоров Президента с ВР, Президент должен уже начинать привыкать работать в новых условиях. И как только Верховная Рада рассмотрит закон о Президенте, о Кабинете Министров Украины, о Верховной Раде, вступит этот закон. Сегодня, де-факто, есть конституция. Де-юре, есть конституция. А де-факто есть уже сегодня конкретные решения и Президенту нужно садится за стол переговоров, выполнять конституцию и с Верховной Радой совместно решать.
І.Довгань: Зараз є перемовини, певний торг, якщо можна так сказати, якщо йдеться про те, що зняти певних людей, тоді ми відмінимо відставку і т.д.?
В.Янукович: В ходе переговоров будет ясно. Я считаю, что та бесхребетная, соглашательская позиция всего топливно-энергетического блока правительства, не сказавшего правду украинскому народу, что их поставили в такие условия на переговорах – с одной стороны. Или они должны были признать свою некомпетентность. Но мы то знаем глубинные причины, почему правительство не смогло решить, или "Нафтогаз Украины", или министр Плачков, не смогли решить этот вопрос. Почему? Потому что они подыгрывали той политике, которую проводила власть в этом году. Почему они не сказали правду? Здесь Верховная Рада должна расставить все точки над "і". Если решение будет принято по топливно-энергетическому блоку, значит, тогда нужно будет, чтобы топливно-энергетический блок пошел в отставку.
І.Довгань: Поясніть от чому вигідно "Газпрому", він торгує газом по 230 дол, Україна його отримує за 95 дол. Багато людей сумніваються. Що тут є якесь двойне дно.
В.Янукович: Вся проблема в том, что это соглашение подписывалось кулуарно, не прозрачно, и то, что на себя взяли переговорщики, по согласованию, конечно же, с Президентом и премьер-министром, ответственность за всю страну, они сейчас должны отчитаться и показать прозрачный механизм формирования цены, поставок газа и т.д. И следственная комиссия на эти вопросы должна дать ответы. Я не хочу сыпать цифрами. Я знаю одно: мы попали в сложнейшую ситуацию в экономике и наши предприятия не вытянут такую цену. Они оказались просто в катастрофическое положение. И это – безответственная, бездарная политика власти. Прежде всего – политическая, в отношениях со стратегическим партнером. И, конечно же – экономически они показали свою некомпетентность.
І.Довгань: Хотіла стосовно підприємства вас запитати. Ціна на газ різнитиметься для промислових підприємств по регіонах, відповідно до регіону?
В.Янукович: Это все зависит от расстояния по поставкам газа. Потому что транспортная составляющая будет в цене газа играть роль. Но цена будет иметь разницу в промышленности, жилищно-коммунальном хозяйстве и для населения. Для населения она, возможно, будет немножко ниже, в ЖКХ – выше, а в промышленности она будет заоблачная. Поэтому мы и хотим увидеть конкретно, прозрачно, не, как это будет решаться, поскольку это – стратегический вопрос, от которого зависит уровень жизни всей нашей страны.
І.Довгань: Після виборів вас називають ймовірним прем"єр-міністром України. Ви погоджуєтесь з цим? Як ви налаштовані?
В.Янукович: Жизнь покажет, я могу сказать одно: цель наша – не получить должности и портфели. Мы идем большой командой. Наша цель – получить механизм реализации той программы, той стратегии экономического развития на 5 лет, которую мы разработали, и которую будем презентовать в январе. Первым разделом является программа неотложных мер по выходу из экономического кризиса. Поэтому нам не кресла нужны и портфели, нам нужен механизм реализации нашей программы.
НТН | |
|
| 
| 
| 
