|
 
Виктор Янукович: В Правительство пришла команда профессионалов
13.11.2006, 10:52
Как Вы оцениваете деятельность 100 дней своего Правительства?
Виктор Янукович: Я могу однозначно сказать, что в Правительство пришла команда профессионалов. Оценку будет давать украинский народ. Я уверен в том, что оценку можно давать только тогда, когда мы пройдем определенную дистанцию. Но я сразу хочу сказать, что мы не та команда, которая играет вкороткую, и наши планы, которые мы строим, строятся не на популизме и не на временном каком-то эффекте.
Вы правильно говорите, что украинцы поставят оценку, но, тем не менее, промежуточный этап – 100 дней. Это все-таки оценка – это 3, 4, – может быть, Вы такой оптимист, что поставите сразу "отлично"?
Виктор Янукович: Я никогда не верил в своей жизни, как говорят, в случайные деньги. Так и здесь. Все, что лежит на поверхности, и можно решить сегодня уже, мы это обозначили. Мы определили приоритеты – это энергетическая безопасность, эффективное управление государственной собственностью, и в связи с этим – наведение порядка в целом в стране, и борьба с коррупцией (это с этим связано), и, конечно, продовольственная безопасность.
Что не удалось за 100 дней, что не получилось?
Виктор Янукович: Прежде всего, мы реалисты. Мы ставим реальные задачи. Вообще постановка вопроса, как таковая, она не совсем правильная. Я могу однозначно сказать, что, безусловно, если Вы мне зададите вопрос "А можно было сделать больше"?, я могу сказать – да. Можно было, но что для этого нужно было? Для этого нужно, чтобы система та, которая сейчас действует в соответствии с новой Конституцией – парламентско-президентская система управления государством, чтобы она эффективно заработала, нужно, чтобы были приняты соответствующие законы, состоялось перераспределение полномочий между ветвями власти.
Речь идет о том, что Вам не хватает полномочий?
Виктор Янукович: Речь идет о том, что этот период времени, по сути, говоря, нужно назвать периодом становления новой системы власти, в которой свой сектор ответственности и полномочий должно иметь правительство, и поскольку исполнительная власть, поскольку мы имеем свой сектор ответственности, то мы должны иметь и полномочия. А у нас их пока что нет, пока идут разговоры: имеем право или не имеем. Накладываются вето на определенные законы, приостанавливаются некоторые Постановления Кабинета Министров и так далее.
Я могу однозначно сказать, что, конечно же, это не вопрос лично Януковичу, это вопрос государственный. Это вопрос всей власти и о том, что коалиция и парламент будут свои полномочия осуществлять, и очень скоро, мы в этом убеждены. Но пока мы этого не имеем.
Премьеры меняются – проблемы все те же. Каждое Правительство сталкивается с ворохом проблем. Вы были премьером и сталкивались с этими проблемами. Почему считаете, что сейчас решите?
Виктор Янукович: Потому что у нас есть практика прошлых лет, при которой мы находили возможности и решали эти вопросы, и мы сейчас показываем, как это нужно делать. Могу привести пример по нефти и нефтепродуктам. Вы прекрасно знаете, что мы в принципе создали эффективную модель сотрудничества власти и бизнеса, конкретно поставщиков нефти и нефтепродуктов и переработчиков. В результате этого сейчас серьезно снижены цены на нефть и нефтепродукты.
Но многие связывают понижение с тем, что цена на мировых рынках падает.
Виктор Янукович: Об этом можно сейчас говорить, что это один из факторов, но мы же эту работу начали тогда, когда эти цены росли. И мы тогда еще их остановили и договорились со всеми участниками этого рынка, подписали меморандум и проводим сейчас эту работу. Сегодня огромное количество нарушений – газ добывают все, кто хочет, как угодно, идут нарушения инвестиционных проектов.
Я Вас правильно понимаю – будет какое-то перелицензирование?
Виктор Янукович: Конечно. Мы начали проводить работу. Мы наведем порядок. И будет государство владеть этим. Так, как это везде в мире. Во всяком случае, мы очень скоро покажем, что было и мы скажем, что будет.
По Вашему мнению, по ощущению людей – стало легче жить? Стало лучше или хуже?
Виктор Янукович: Я думаю, что у людей должна сегодня появиться надежда. Еще ощущение того – лучше или хуже, это слишком маленький срок. Я хочу опять повторить – мы не популисты.
Мы постоянно получаем письма людей. Например, люди оценили, что мы не дали вывезти хлеб из страны и увеличить цены на хлеб в 2-2,5 раза. Почему? Потому что сейчас цены на пшеницу на мировых рынках в 2-2,5 раза дороже, чем у нас на внутреннем рынке. Критиковали нас. Да, мы прибегли, мягко говоря, не совсем к рыночным методам, но мы вынуждены были защищать наших граждан.
Украина от этого свои позиции на рынке зерна не потеряет?
Виктор Янукович: Я думаю, нет. У нас есть возможность сейчас, как только мы наведем порядок в этом вопросе, если у нас будут излишки зерна, мы сразу их реализуем.
Политическая сила, которую Вы возглавляете, шла на выборы с лозунгом "Покращення вашого життя вже сьогоднi". Сегодня – это когда?
Виктор Янукович: Я не хочу, чтобы мы играли, как говорят, в дешевую игру с народом. Мы вообще-то открыты, и мы хотим честный вести диалог с людьми. Мы говорим о том, что нам удалось сделать, что мы сделаем и что мы в перспективе должны получить. Политиканство всегда было, есть и будет в любой стране, в том числе и в Украине, потому что у нас очень много людей, которые привыкли, как говорят, привыкли жить на этом поле и существовать. Те, которые не способны в своей жизни были показать, как они могут достигать целей, о которых говорят. То есть, у них другие принципы. Наши принципы – слово-дело, меньше слов, больше дела. А у них, чем больше и красивее они говорят, тем это больше соответствует их принципам.
На протяжении всех ста дней шли очень яркие дебаты по поводу широкой коалиции. Крах широкой коалиции – удача или неудача Правительства Януковича?
Виктор Янукович: Это определенный политический процесс, который мы должны были пройти на данном этапе времени. И в том, что сейчас сложился такой расклад политических сил, это не говорит о том, что это навсегда. В политике вообще ничего не бывает вечного. Я хочу сказать, что наша задача на пути развития нашего государства – объединить и политиков конструктивно настроенных, и украинский народ, и регионы, как говорят, которые стоят по два берега Днепра. Я думаю, что в определенной степени этот процесс уже начался.
Конструктивно настроенные политики министры уходят из Правительства. Двое уже ушли. Тарасюку, Гриценко предстоит отчет перед парламентом. Они уйдут?
Виктор Янукович: Я только в последнее время научился сильно подбирать слова. Мне это тяжело делать, сдерживать эмоции. Но как я могу относиться к министру, который, во-первых, заявляет, что он в оппозиции к Правительству? А что это значит? Это значит, что он не согласен с программой Правительства. Но если ты мужчина, если у тебя есть принципы, напиши сам заявление и уйди. А если нет, и ты этого не хочешь делать, конечно же, мы тебе поможем. Это однозначно.
Когда Вы заходили, у меня вопрос был – почему Председатель Совета Европы не попал по протоколу, который был согласован с ним, к Премьер-министру? Потому что он задержался на ланче у Министра иностранных дел – вот мне ответили. Это – международные отношения. И когда сидит человек такой недобросовестный, безответственный, как Тарасюк, он думает, что он Януковичу делает плохо? Он делает плохо стране. Поэтому я сейчас однозначно поставлю вопрос перед Президентом и перед парламентом. Что касается Гриценко, здесь другая тема
Вы ему тоже поможете?
Виктор Янукович: Знаете, здесь просто нужно разобраться. Та справка, которую я увидел, подготовленная Контрольно-ревизионным управлением, которое проводило проверку по поручению Президента, потому что сегодня обвиняют, что по моей инициативе, как говорят, идет "наезд" на министров от "Нашей Украины". Нет. Это было поручение Президента и идет нормальная плановая проверка использования государственного имущества в Минобороны. И там отмечен целый ряд очень грубых нарушений, если не злоупотреблений.
Я не хочу об этом говорить до тех пор, пока мы не получим соответствующие выводы правоохранительных органов, а, возможно, и суда. Поэтому, когда мы говорим о коррупции, мы не должны говорить это в рукав, шепотом. Чиновники должны чувствовать свою ответственность. Поэтому я сегодня никого не обвиняю, но я хочу иметь четкую ясность по всем этим вопросам.
В 2007 году Украина будет получать газ по 130 долл. Зная, сколько будут платить наши соседи, продолжаются разговоры о том, какую истинную цену заплатила Украина за эти 130 долл. Говорят о пакете политических соглашений с Москвой. Сейчас Вы можете зрителям сказать – не было никакого секретного протокола или был, были политические договоренности?
Виктор Янукович: Никогда не было никаких секретных протоколов и никаких политических договоренностей. Я об этом много раз говорил и еще раз могу сказать, что единственный вопрос, который мне задали мои коллеги, Премьер-министр – я с ним первым встречался, на первой встрече. Он мне сказал: "Виктор, я хочу, чтобы у нас пошла реальная работа". 2,5 года не проводилась межправительственная комиссия. Скажите, можно в СМИ, через СМИ решать вопросы? Это такая перестрелка была на словах. А пошла она на пользу Украине, да и России? Конечно, нет.
Поэтому главное было – восстановить этот рабочий механизм. У нас никогда не были с Россией простые отношения. И эта перетяжка каната была очень непростой, но мы всегда договаривались.
Сейчас канат тяжелее тянуть, по сравнению с 2003-2004 гг., когда вы были Премьером?
Виктор Янукович: Могу сказать – тяжелее.
Почему?
Виктор Янукович: Потому что уже остался, как говорят, осадок. И это факт. А вдруг опять что-то может перевернуться? Это есть. Но есть и надежда, что этого не будет никогда, потому что это был урок, ведь мы же потеряли и товарооборот, и мы получили 2006 год, новый год такой непонятный. Мы напугали Европу, я имею в виду с газом. Я думаю, что этого не будет в перспективе. Я в это верю.
Президент Украины в одном из интервью сказал, что не понимает, почему цена на газ растет, а ставка на транзит остается прежней. Это уступка?
Виктор Янукович: Понимать нужно раньше было Президенту Ющенко. Когда подписывалось соглашение в 2006 году, цена на газ была подписана на полгода, а цена на транзит – на 5 лет.
Почему вы сохранили эти условия?
Виктор Янукович: На 5 лет подписано, поставлена подпись. Как юридически это разорвать? Это невозможно сделать. Знаете, можно поломать, но потом ничего не построить. Я сказал бы так. Еще говорят "ломать – не строить".
Поэтому мы подходили со всех сторон к этому вопросу. Мы прекрасно понимаем, что те условия, которые Украина имела на начало 2005 года, их уже никогда не вернуть. Никогда. Но мы должны в принципе в этих условиях подумать: а какие мотивации здесь могут быть для наших партнеров, которые устроят и нас, и наших партнеров? А наши партнеры, я говорил – это Россия, страны прикаспийского бассейна, Европа. И вот здесь мы сейчас ищем такую модель, которая бы нас устроила, и которая создала бы возможности добычи газа, нефти – дополнительные условия для Украины, дополнительные условия транспортировки. Мы заинтересованы в том, чтобы увеличить объемы транспортировки и газа, и нефти. И на этом зарабатывать деньги.
Почему нет протокола с Россией о поставках газа? Получается, Россия не гарантирует поставки того газа, который мы покупаем.
Виктор Янукович: Есть договорные отношения меду субъектами, которые осуществляют эту деятельность, и они имеют все юридические обоснования. И эта практика мировая.
Правительство Франции подписывает соглашение с Россией? Нет такого. Подписывают акционерные компании, которые получили соответствующие полномочия. Мы получили контракты. Форс-мажор может быть, какой угодно. В любое время мы можем получить все, что угодно. Здесь можно придумывать, и политики могут фантазировать как угодно. Но мы имеем контракты.
За эти 100 дней мы приблизились к НАТО?
Виктор Янукович: Я думаю, что за эти 100 дней мы внесли ясность и сказали правду.
Какую?
Виктор Янукович: Такую, какая она есть: что в Украине НАТО поддерживает не более 20% населения. Это правда. И поскольку мы строим партнерские отношения с НАТО, с этой уважаемой международной организацией, с Альянсом, мы должны строить отношения по-партнерски. Это значит – честно и прозрачно. Мы об этом сказали, что это недостаток и украинский народ не поддерживает на данном этапе.
Что мы должны делать? Во-первых, мы не должны искажать информацию о НАТО, мы должны о НАТО рассказывать правду. Не заниматься рекламой или популяризацией – этого не нужно делать, мы должны говорить правду: что такое НАТО, какие программы у нас с НАТО осуществляет Украина, в чем мы взаимодействуем, выгодно это Украине или нет. Мы должны говорить правду.
Впереди – принятие бюджета на следующий год. Оппозиция обвиняет Правительство, что бюджет, по сути, является антисоциальным. Может, прекратить эти дискуссии, выйти к людям и сказать "Давайте затянем пояса!"?
Виктор Янукович: Бюджет развития. Инновационно-инвестиционная модель развития государства требует того, чтобы бюджет был ориентирован на развитие, поэтому там заложены инструменты инновационной политики, которую будет проводить Правительство. И ни по одной позиции социальной нет снижения расходной части бюджета. Только повышение.
Поэтому я бы сказал так, что мы еще не вышли на тот бюджет, который бы оптимально отражал сегодня нашу политику. Я бы сказал, что бюджет 2007 года будет в определенной степени еще переходный, потому что у нас нет реальных возможностей.
Мы не вышли на соответствующий прирост объемов в экономике, и нас не может удовлетворять ситуация. Поэтому 2007 год будет еще достаточно сложным, достаточно тяжелым. Но он уже будет определенным, будет понятным. Бюджет будет выполняться согласно бюджетному расписанию.
Не будет уже такого, как в этом году мы получили бюджет в августе месяце с дефицитом более 6 млрд. грн. И сегодня мы делаем все, чтобы этот дефицит преодолеть. И самое главное – закрыть социальные статьи. Те, о которых, говорит оппозиция. Социальный бюджет еще нужно наполнить финансами. А мы получили "дырку". Поэтому вопрос тот же самый: одно дело – говорить, другое дело – делать.
После политреформы роль Премьера возросла. По мнению экспертов, Премьер сейчас играет первую скрипку. Вы как считаете?
Виктор Янукович: Я считаю, что первую скрипку в государстве играет сейчас коалиция. Парламентско-президентская модель предусматривает именно это. Что касается роли Главы государства, которая предусмотрена Конституцией, то это – достаточно серьезная роль. И мы заинтересованы в том, чтобы Президент был сильным. Мы заинтересованы в том, чтобы власть в целом была сильная. Тогда будет порядок, тогда государство будет гармонично развиваться. Тогда у нас никогда не будут слова расходиться с делом. И мы не будем тратить силы на это перетягивание каната по выяснению кто старше, кто младше и т.д. Важно не щеки надувать, а важно заниматься делом.
Вы говорите об ответственности. Вы представляете, какая ответственность на Вас? Если Вы не справитесь, Вы и Ваша политическая сила рискует потерпеть фиаско.
Виктор Янукович: Я хочу разочаровать кое-кого. "Если не будет" – у нас такого не бывает. Мы если говорим, мы делаем. И я уверен, что это Правительство и коалиция будут работать до 2011 года, как минимум.
Телеканал "Интер", 11 ноября 2006 года | |
|
| 
| 
| 
