 Віктор Янукович: Ми свою позицію ніколи не змінювали, і не відступали від своїх принципів
19.05.2008, 11:08
Лідер Партії регіонів Віктор Янукович відповів на запитання кореспондента телеканалу "Інтер".
- Сьогодні нинішні партнери по коаліції – БЮТ і "НУ-НС" – регулярно звинувачують одне одного у змові з Партією регіонів, і, фактично, у створенні коаліції. Тіньової коаліції... Хто з них має рацію?
- Ми ніколи не були і не будемо обслуговуючим персоналом жодної політичної партії. Ми – самодостатня партія, фракція, найбільша фракція у Парламенті. Тому ці всі розмови – це вони один одного залякують. Ми займаємо свою позицію, практично виконуючи свої обов'язки перед виборцями, і Програму партії по всім напрямкам. І ми свою позицію ніколи не змінювали, і не відступали від своїх принципів.
- Ви виключаєте навіть будь-яку імовірність переговорів або з "НУ-НС", або з Блоком Юлії Тимошенко?
- Все, що стосується будь-яких конструктивних рішень, чи рішень, які були б на користь Україні, і українському народу – ми завжди були прихильниками таких відносин.
- З іншого боку, хотілося б почути від Вас більш відверту відповідь. Скажімо так, незалежно від того, як політична ситуація буде далі складатися в Україні, в принципі Ваша політична сила готова до нового формату коаліції? До нової коаліції? Але ж ми знаємо ваш альянс з комуністами і соціалістами. Ви доволі непогано працювали...
- Я хочу сказати, що ми повинні перш за все почути чесну відповідь від так званої демократичної коаліції. Вона є, врешті-решт, чи її немає? Хай вони скажуть чесно. Чого вони на весь світ клянуться, але правда, не хрестяться при цьому, що коаліція є, вона буде, і буде скільки завгодно... А що відбувається насправді? Хай вони скажуть правду, перш за все.
Друге: я неодноразово казав про те, що треба дати відповідь, куди рухається країна... На це питання можуть дати відповідь тільки відповідальні політики і професіонали. Повинні бути конкретні дії. Ми чуємо тільки розмови, бачимо популізм і авантюрні рішення, які не ґрунтуються на законах України чи Конституції. Це, наприклад, вибори в місті Києві. Це дострокові вибори, які були проведені у минулому році, які не мали ніяких підстав – законних, конституційних...
Тому скільки ця ситуація буде в країні? Вона буде до тих пір, поки після наступних, будь-яких виборів, український народ врешті-решт, як кажуть, зробить свій вибір на користь тієї чи іншої політичної сили.
Сьогодні фактично Україна розділена навпіл. Як вона була у 2004 році, так і зараз мало чого змінилося, якщо подивитись на результати виборів. Тому, починаючи з 2005 року, ця коаліція себе дискредитувала. Ми бачили, як безпрецедентно впав рівень економіки – майже з 13% до 2,5%. Як одна криза змінювала другу, і Президент вимушений був в вересні-місяці відправити цей уряд у відставку.
Зараз інші умови – парламентсько-президентська форма правління. Зараз Президент не може цього зробити (відправити Уряд у відставку) своїм указом чи своїм особистим рішенням, але це здатні зробити політики, які входять в цю коаліцію, якщо вони бачать своє майбутнє в політиці взагалі. Тому що далі дискредитація влади, дискредитація тих політичних сил, які сьогодні знаходяться разом у так званій демократичній коаліції – вона призведе тільки до недовіри виборців, українського народу до цих політичних сил.
- А як Ви вважаєте – уряд Тимошенко має далі працювати? В принципі, Ви за те, щоб Юлія Тимошенко залишилася на посаді прем'єр-міністра до президентських виборів? Чи таки варто сьогодні змінити і прем'єр-міністра, і загалом уряд? Власне, Партія регіонів готова сьогодні знову піти у владу, і Ви можете дати згоду, щоб знову стати прем'єр-міністром?
- Ми двічі були при владі, і ми двічі показували результат. Не можна бути до кінця задоволеними цими результатами, але я хочу сказати, що нам вдавалось ситуацію контролювати, ефективно працювати, піднімаючи і рівень економіки, і рівень життя людей. Тому ми більше звикли, і я про це неодноразово казав, працювати у виконавчій владі, ніж в опозиції. У нас є професійна команда, яка здатна ефективно працювати.
Ні для кого не є секретом, що в опозиції треба бути більше популістом і авантюристом (посміхається), тобто грати в чесну гру дуже важко. Тому і критикують дуже часто (і мене особисто), що ми займаємо там інколи начебто невпевнену позицію. Я хочу сказати, що ми завжди займаємо позицію принципову, але займатися політиканством – нас цьому не вчили. Нас вчили з дитинства працювати, бути чесними, по відношенню до справи відповідальними... Ось цьому нас вчили. Тому сьогодні, я сказав би так, трошки неприродно виглядає влада і опозиція. І прийде час, коли нас український народ поміняє місцями.
Але я хочу підкреслити: заважати працювати ми ніколи не будемо. Втручатися у відносини між партіями, які входять до коаліції, підтримувати і посилювати одних, і послаблювати других ми також не будемо. Ми про це неодноразово заявляли.
Тому коли я чую, що ми станемо на бік тієї чи іншої політичної сили – це неправда. Ми завжди будемо стояти на стороні інтересів держави і українського народу, і на тих принципах, які закладені в Програмі партії, з якою ми йшли на вибори, і в Програмі партії, яка затверджена з'їздом. Це наш обов'язок, наші принципи, і ми від них ніколи не відступимо.
- А перспектива нових дострокових виборів у парламент – ця тема, власне, зависла у повітрі і обговорюється у суспільстві переважно політиками. Ви допускаєте такий сценарій розвитку подій в Україні? Ви і власне ваша політична сила готові до дострокових виборів у Парламент?
- Ми не будемо ініціаторами, і ніколи не були, але ми завжди готові, як самодостатня політична сила...
- І фінансово, і політично?
- Я кажу про те, що ми готові йти на будь-які вибори з чесної відвертої позиції. І ми хочемо, щоб політики, як кажуть, пам'ятали про те, що владу ніхто нікому не дарує. Влада – це, перш за все, відповідальність. Але вже чотири місяці ми дивимось повторення того "спектаклю", який був у 2005 році.
- Вікторе Федоровичу, чинний прем'єр Юлія Тимошенко постійно звинувачує своїх попередників, тобто Вас, у інфляційних процесах, які зараз спостерігаються у державі. А Ви готові разом із нинішнім Урядом взяти на себе відповідальність за все, що відбувається в економіці, і власне, відповідальність за те, що ми всі зараз спостерігаємо?
- Влада, ще раз повторюю, це перш за все відповідальність. Сьогодні взяла на себе відповідальність коаліція, яка несе відповідальність за стан справ в країні. В цій коаліції – прем'єр-міністр разом з Урядом, Президент України, і Голова Верховної Ради. Всі вони представляють єдину коаліцію, тобто тільки половину України, інша половина їх не обирала. Тому треба про це пам'ятати, і не робити вигляд, що нас немає в цій державі, що їх не цікавить наша точка зору. І коли ми приймаємо рішення Опозиційного уряду, коли ми висловлюємо свої критичні зауваження цій коаліції і уряду – на них треба звертати увагу.
Хоча б один раз ми отримали від них відповідь? Чи коли проходять засідання уряду, нашим представникам дали там слово? Цього, на жаль, немає. Тому я впевнений в тому, що як авантюрою були дострокові вибори Парламенту, на такій же основі засновано й коаліцію, коаліцію конкурентів. І як формувався Уряд ми бачили – Уряд сформований далеко не з професіоналів і однодумців. Тому всі ці проблеми, які були закладені на самому початку, вони зараз поступово дають негатив у вигляді криз, у вигляді підвищення цін фактично на всі споживчі товари. І коли хтось показує пальцем, що в світі зростають ціни і цим намагається виправдатися, що можна сказати?...
Так в світі такими темпами не зростає інфляція. В світі так не зростають ціни на продовольчі товари. В Україні вони зростають в рази більше і скоріше, ніж в світі. Наприклад, на паливно-мастильні матеріали ціни в світі зросли на 10%, а в Україні – на 50%. І таких прикладів можна наводити скільки завгодно. А показувати на винних... Спочатку показувати, що винен в цьому уряд Януковича, потім там Секретаріат Президента, Президент... Я хочу сказати, що завжди треба починати з себе. Якщо є проблема, завжди треба уважно придивитися до себе.
- Вікторе Федоровичу, але ж ваша політична сила так чи інакше представлена у владі. Ваша соратниця Раїса Богатирьова – секретар Ради національної безпеки та оборони України. Це дуже серйозний орган. Невже Ви не впливаєте на ситуацію?
- Безумовно, це рішення, яке прийняла особисто Раїса Василівна, воно не надає нам можливість впливати на ситуацію в країні. Тому що всі знають, що ця посада – технічна. Це – секретар. Голова ж Ради – Президент. Тому це, знаєте, політична гра, яку грають проти Партії регіонів, і грають її опоненти.
Що ж стосується, наприклад, присутності Раїси Василівни у партії (я назвав слово "присутність", не більше), то вона не звільнена від обов'язків народного депутата, вона присутня як член Політради. Як тільки парламент виконає свій обов'язок, і звільнить усіх, хто пішов працювати у виконавчу владу, згідно з нашим Статутом вона також вийде з лав Політради. На цьому все закінчиться автоматично.
- Ваша політична сила буде голосувати за пакет антиінфляційних законів, який пропонує Блок Юлії Тимошенко?
- Ми, перш за все, хотіли б побачити цілісну програму антиінфляційних і антикризових заходів. В цій цілісній програмі на першому місці стоїть прийняття змін до бюджету. Це, наголошую, перше місце. На другому місці повинна бути програма антикризова, про яку ніхто навіть мову не веде, повинні бути антиінфляційні заходи. Поки цього немає. Є окремі законопроекти, які самі по собі нічого не вирішують. Абсолютно.
Що це за пропозиція – безмитно завозити м'ясо на Україну? Це означає знищити вітчизняного товаровиробника. Ми це добре знаємо. Тому я хочу задати питання назустріч: чому не дотується сьогодні сільське господарство, програми у сільському господарстві? Чому ми не піднімаємо вітчизняний рівень поголів'я худоби і не підтримуємо власного товаровиробника, селянина чи фермера? Ось на ці питання також треба відповідати. Тому я сказав би так, що у коаліції є сьогодні можливість формувати свої програми і виконувати їх. Вона цього не робить.
Опозиція пропонувала, і неодноразово, що треба робити. Ви подивіться на Опозиційний уряд. Він має всі рішення, в тому числі й антиінфляційні рішення, які ми пропонували Уряду. Жодного слова у відповідь ми не почули. Ні від Уряду, ні від депутатів – наших колег, щоб вони звернули увагу на те, що ми їм радимо робити. Але ми продовжуємо це робити, це наш обов'язок, і ми будемо відповідально його виконувати.
- Вікторе Федоровичу, хто, на Вашу думку, сьогодні має реальну владу в Україні? Адже іноді скидається на те, що уряд поводиться так, ніби він знаходиться в опозиції. Виходить, що реальна влада в Україні може бути тільки в руках Президента?
- Реальна влада сьогодні в Україні – у демократичної коаліції, до складу якої входять і пропрезидентські сили, і БЮТ, і інші політичні сили, які взяли на себе відповідальність за стан справ в країні. Тому у кожного, згідно з Конституцією, є свій сектор відповідальності. І підмінювати уряд ніхто не буде, не може, і не має такої можливості. Так, як немає такої можливості підмінювати Президента. До речі, я працював з Ющенком, коли його політична сила була в опозиції. З Ющенком-Президентом. І незважаючи на те, що в нас з ним були досить принципові стосунки, я хочу сказати, що країна не бачила такого гострого конфлікту...
Ми, як опоненти, з повагою відносилися один до одного. Я скажу, що мені було непросто працювати з Президентом, але я намагався бути переконливим, і в багатьох випадках мені це вдавалося. Я ніколи не намагався підміняти когось. Коаліція працювала стабільно. Ми стосунки якщо і з'ясовували між собою, то ми їх з'ясовували таким чином, що про це не знало ані суспільство, ані наші опоненти. Тобто, у нас також непрості були стосунки в коаліції, але ми завжди сідали за стіл, домовлялися, як будемо робити, і координували свої дії.
До речі, наша коаліція ніколи не блокувала сама себе...
- А влада блокує парламентську трибуну... А як Ви вважаєте, якщо об'єднати ресурс опозиції і влади – можливо, це призведе до абсолютної влади в Україні?
- Я вважаю, що ми на сьогоднішній день стоїмо на порозі тільки початку створення інституту опозиції як такого. Тобто, сьогодні є опозиція, але її права не узаконені. Сьогодні ми не маємо важелів впливу на владу. І це дуже погано, тому що дійсно немає альтернативи.
Сьогодні ми дивимося на той безлад, який є в країні, ми дивимося на цей спектакль, який сьогодні не влаштовує певну частину, велику частину суспільства, і нічого не можемо зробити. От в цьому є недолік нині існуючої Конституції. Не тому, що вона погана, а тому що, по-перше, її ніхто не намагається виконувати, і по-друге, що вона не розбудована, тому що під цю Конституцію, яка сьогодні є, не прийнята ціла низка законів. І вона ще не почала працювати так, як вона повинна працювати. Тобто, тут є недолік.
І якщо казати про черговість конституційної реформи, я сказав би так, що спочатку нам треба прийняти закони, які забезпечать виконання тих положень Конституції, з якими сьогодні всі згодні, а в тій частині, в якій треба робити зміни, треба їх внести, а потім вже під них прийняти відповідні закони.
- І ще Ваша думка: вибори столичного мера – загалом, як вони можуть вплинути на ситуацію в державі?
- Безумовно, вони і впливали, і впливають негативно, тому що за рахунок виборів у Києві відволікається увага суспільства від тих проблем, які є сьогодні реальними, і торкаються кожної людини. Тобто, це така чергова авантюра, яка була зроблена практично без всяких законних підстав. Тому та кампанія, яка йде сьогодні в Києві, це чергова авантюра нині діючої влади. Ми вимушені брати участь в цих виборах. Що вони дадуть країні? Чергові витрати коштів, які могли б піти на задоволення тих же соціальних потреб, в тому ж агропромисловому комплексі, де зараз більше всіх страждають люди. І ми будемо це відчувати вже в наступному році. В цьому році, ми знаємо, що весняні роботи були проведені з великими недоліками, і ми це відчуємо трішки пізніше. Це так. Недаремно ж кажуть: що посієш, те й пожнеш.
Дострокові вибори в Києві, безумовно, це приклад в історії України негативний. Це, безумовно, репетиція президентських виборів, і фактично намагання захопити такий стратегічний плацдарм для подальшого наступу. Тобто, подальший наступ – це президентські вибори. Я вважаю, що люди це розуміють, кияни це розуміють чудово. Вибори відбудуться, побачимо, який буде результат. Автори, ті, які здійснили цей задум, я думаю, будуть розчаровані. І, скоріше за все, вони програють.
- Дякую Вам за інтерв'ю. | |